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访国家博物馆常务副馆长朱凤瀚教授
来源:  作者:本站
作者:   发布时间: 2007-05-25  文章出处:考古网

采访时间:2003年6月10日

采访地点:国家博物馆

被采访人:中国国家博物馆常务副馆长、前中国历史博物馆馆长、博士生导师朱凤瀚教授

考古网记者:申云艳博士

网站记者:朱馆长,您好!很高兴您能接受“中国考古”网站的采访。请问您既是考古学家,又是历史学家,那么您是怎样认识考古学与古代史的关系的呢?

朱馆长:研究历史学大概是我最早的专业,主要是搞先秦史。先秦史在历史学中占有一席之地,搞先秦史应该有考古学的一定理论基础和修养,应该有对古文字学的一定的修养,另外比如特别是对青铜器等古器物的研究应该有比较好的造诣。当然,现在来讲多学科,应该还有文化人类学等比较好的理论基础。我从事先秦史研究是在二十世纪七十年代末,那时是改革开放开始阶段,国外的一些新的东西不断进来,对于如何更新过去联系了思路,如何更好地作多学科开发的研究受到了很大的启发,在这新的形势之下。所以我大概就是从搞历史学去研究青铜器,研究古文字,学习考古,我不能说我是考古学家,只能算是考古学的爱好者。其实我最早的发表的一篇文章是在《考古》上发表的(本网注:朱凤瀚:《吉林奈曼旗大沁他拉新石器时代遗址调查》,《考古》1979年 第3期)是一篇红山文化遗址的调查报告。那时还是我在浙江工作业余去做的,当时安志敏先生给我看了修改过,我的兴趣一开始还是喜欢考古的,后来因为工作原因、家庭原因我到了南开大学。在这种情况下,因为家里的负担,不可能再去,按我的兴趣应该专门去搞考古专业,后来只好是一直作为考古的爱好者。当然为了搞好先秦史,为了搞好古史研究,我必须要了解更多的考古学的专门知识,向考古学家学习,同时我在古文字和古器物方面特别是青铜器方面下了一番功夫,因为我觉得考古学和历史学特别是先秦史有密切的关系。我在《历史研究》上发了一篇文章,《论中国考古学和历史学的关系》(本网注:《历史研究》2003年第1期)。我想谈论考古学与历史学的关系,这里所谓的“历史学”,可以做两种理解,一是广义的历史学,或称历史科学,即研究人类社会历史的科学;另一是狭义的历史学,指依靠文献资料研究人类社会历史的学科。讨论历史学与考古学的关系时,所云历史学可以是指前者,即广义历史学;也可以是指后者,即狭义历史学。广义的历史学,按照我个人的想法,考古学虽然有自然科学方法的引进,增加了许多科研的手段,但是,如果作为一个学科划定,不论在科学领域划定学科,还是在教育领域划定学科,授予什么博士点,那么考古学还在历史学科里面,我个人觉得还是可以的,不然的话,因为我们毕竟一个人的一生就理论的学术基础,不可能是达到自然科学的结晶,然后考古学和历史学也结晶,这样也是不合适的,一个人在选的时候,只能选一个主要的学术目标,考古学从总的来讲,我觉得如果放在广义的历史空间里面,我觉得没有什么大的问题,现在我们搞环境考古,环境考古学在研究古代人类生存的自然环境时,虽可能也兼及属于自然科学学科的一些问题,但其终极目的仍是意在通过自然科学研究成果来说明环境与演变对人类生存与发展的影响。从这个意义上讲,考古学似乎并没有也无必要一定要“走出”历史科学,亦即广义的历史学;至于它和狭义历史学本来就是有区别的,似亦谈不上要“走出”。环境考古学虽涉及诸多自然科学学科,但这些学科均有各自独特的专业研究领域,所以环境考古学实际上只是采用了考古学及其他人文学科与自然科学学科相互交叉进行研究的方法与手段,并充分利用了这些学科的研究成果。实际上,从考古学发展史中即可得知,在考古学形成阶段,其研究方法便采用过诸如地质学等自然科学方法,并促成考古学建立了一套具有自然科学研究特点的方法与手段。但是它并未影响考古学的人文科学的归类与属性。狭义的历史学和考古学的关系就是文献为主的历史学和考古学的关系,我想大概比较主要的是先秦、秦汉这段显得更为密切一些。当然,现在我们考古学的下段,按照王仲殊先生他们的意见,应该放到明代,那么在有悠久历史的国家里面,历史考古学很难离开文献,而且也没有必要去绕开文献。我在《历史研究》的文章上主要是讲夏文化的问题。如果从夏的考古来讲,夏是中国古代文献记载中的第一个王朝,那么按照我们现在要分的考古学,应该归到原史考古学,因为关于夏代文献中有这个记载,它的文献是后世文献,不是当时记载,当时还没有文字,所以我们可以把它放到原史考古学,因为他还没有进入历史考古学的范畴,也有一些发现文字的归到历史考古学的范围。所以我觉得对于中国的历史学和考古学来讲,特别是体现在原史考古学这一段,和体现在历史考古学前段部分,两者关系特别密切,所以我个人觉得无论是学科划分还是研究体系来讲,我觉得过去的一些分法没有太大的问题。
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